主持人：另外還有一個(gè)問(wèn)題，以色列這個(gè)國(guó)家是中東地區(qū)唯一一個(gè)非阿拉伯國(guó)家，在眾多阿拉伯國(guó)家包圍之中。您覺(jué)得這些眾多的阿拉伯國(guó)家，在巴以的和平進(jìn)程中會(huì)起什么作用呢？
華黎明：我先糾正一下，以色列并不是中東地區(qū)唯一的一個(gè)非阿拉伯國(guó)家，中東有四個(gè)，分別是以色列、伊朗、土耳其，再加一個(gè)塞浦路斯。盡管20幾個(gè)阿拉伯國(guó)家，都同屬于一個(gè)民族，但很遺憾，這20幾個(gè)阿拉伯國(guó)家，從來(lái)沒(méi)有在任何問(wèn)題上達(dá)成過(guò)一致，沒(méi)有形成過(guò)合力來(lái)對(duì)付以色列。所以現(xiàn)在他們?cè)谥袞|和平進(jìn)程上能夠發(fā)揮的作用我想也是比較有限的，特別是在阿拉伯國(guó)家比較有影響的大國(guó)，因?yàn)樗麄冋恼吒绹?guó)比較靠近，甚至同以色列還有關(guān)系。現(xiàn)在以色列大軍進(jìn)攻加沙，大批的巴勒斯坦平民受到傷亡，在非常強(qiáng)烈的抗議情況下，這些國(guó)家的政府多少有一點(diǎn)變化。在這種情況下，特別是像巴勒斯坦的阿巴斯就非常困難，因?yàn)樗耐诒灰陨型罋?，正在流血，他怎么?huì)同以色列握手呢，他處境非常困難。所以阿拉伯國(guó)家形成這樣一種局面。
主持人：您覺(jué)得如果真的以色列打敗了哈馬斯，阿巴斯的法塔赫政權(quán)能否建立統(tǒng)治呢？
華黎明：哈馬斯的群眾基礎(chǔ)太廣泛了，從阿拉法特開(kāi)始，在巴勒斯坦占統(tǒng)治地位已經(jīng)幾十年的時(shí)間了。時(shí)間長(zhǎng)了以后，一是由于他同以色列的和解遭到了巴勒斯坦民眾的不滿(mǎn)，還因?yàn)槭穷I(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)本身的腐敗。所以才會(huì)有民選哈馬斯當(dāng)選，法塔赫最后敗選。在這種情況下，阿巴斯領(lǐng)導(dǎo)的法塔赫想要在重新贏得巴勒斯坦多數(shù)人的支持，前景越來(lái)越暗淡。
主持人：是否后哈馬斯時(shí)代的加沙會(huì)出現(xiàn)權(quán)力的真空呢？
華黎明：現(xiàn)在我覺(jué)得談后哈馬斯時(shí)代還為時(shí)尚早。這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)，以色列自己說(shuō)可能會(huì)持續(xù)的時(shí)間比較長(zhǎng)。因?yàn)楝F(xiàn)在統(tǒng)治加沙地區(qū)的哈馬斯已經(jīng)不是四、五年前的哈馬斯，因?yàn)樗麄兊玫搅送獠康闹С?，其中就包括伊朗。所以在最新的消息中，以色列非常?qiáng)調(diào)一定要封鎖、掐斷向哈馬斯運(yùn)送武器的通道。就是在這幾年期間，由于外部的支援，哈馬斯的實(shí)力，特別是武器裝備大大改進(jìn)。這次哈馬斯用來(lái)襲擊以色列的火箭彈，跟四、五年前的炸彈大不一樣。而且現(xiàn)在不知道他儲(chǔ)存有多大，如果以色列把他四面都封鎖死了，不像2006年打真主黨，真主黨是可以通過(guò)敘利亞的通道，源源不斷的得到伊朗的武器彈藥各方面的支援。這次如果真是把他四面都封死了，哈馬斯也就是現(xiàn)存的這些東西跟他打，不管時(shí)間多長(zhǎng)，總有一天彈盡糧絕的時(shí)候。
主持人：今天早上的最新消息說(shuō)，以色列在發(fā)動(dòng)空襲之后首次決定可以談判，但談判的條件是切斷從埃及到加沙的武器通道。您覺(jué)得以色列這種表態(tài)是真的，還是只是借口想切斷這種通道。
華黎明：因?yàn)楝F(xiàn)在的社會(huì)對(duì)以色列的壓力太大了，所以他不得不做出一個(gè)姿態(tài)了。我不是說(shuō)不愿意?；穑幸粋€(gè)條件，就是解除我的安全顧慮。根源就在秘密武器通道，所以必須把這個(gè)武器通道封死。他用這種辦法，來(lái)說(shuō)服國(guó)際社會(huì)，他這個(gè)軍事行動(dòng)是有道理的。
主持人：所以說(shuō)其實(shí)以色列現(xiàn)在面臨著一個(gè)兩難的地步，是不是這次有可能也會(huì)像2006年一樣，仍然會(huì)顏面掃地呢？假如說(shuō)贏不了的話。
華黎明：這次我看以色列是吸取了2006年的教訓(xùn)，做了充分的準(zhǔn)備，而且對(duì)于哈馬斯所有的武器儲(chǔ)存、秘密通道事先都做了詳細(xì)的了解。所以這次做的準(zhǔn)備是非常充分的，而且做了長(zhǎng)期的準(zhǔn)備，打一場(chǎng)歷時(shí)比較長(zhǎng)的戰(zhàn)爭(zhēng)。我估計(jì)以色列即使不能消滅這個(gè)政權(quán)，也要讓哈馬斯大傷元?dú)猓屗院鬀](méi)有能力再來(lái)威脅以色列的邊界。至于說(shuō)他會(huì)重新占領(lǐng)加沙，我倒不這么看。因?yàn)榧由骋呀?jīng)撤出了，再重新占領(lǐng)，派軍隊(duì)去占領(lǐng)，對(duì)他來(lái)說(shuō)是個(gè)包袱。而且將來(lái)駐扎在那個(gè)地方的軍隊(duì)，會(huì)成為巴勒斯坦老百姓的活靶子。
周曉沛：我同意華大使的意見(jiàn)。
主持人：中東地區(qū)在冷戰(zhàn)時(shí)期，也是蘇聯(lián)爭(zhēng)奪的地方。
周曉沛：冷戰(zhàn)時(shí)期，美蘇是兩極格局，爭(zhēng)奪的焦點(diǎn)就在中東。后來(lái)蘇聯(lián)解體了，俄羅斯事先占領(lǐng)了。但是就是現(xiàn)在，中東對(duì)俄羅斯而言也是近東，因?yàn)殡x得很近，它就有重大的戰(zhàn)略意義。而且俄羅斯在中東還有傳統(tǒng)的勢(shì)力，包括敘利亞，包括伊朗，他們的關(guān)系很深。他可以通過(guò)這些國(guó)家發(fā)揮他的作用，而且據(jù)我所知，俄羅斯已經(jīng)派了總統(tǒng)特使到中東去斡旋。
（環(huán)球在線：信蓮）
